The Young Father

ciao

Old devo farti i miei più sinceri complimenti per come stai mutando la situazione. Se lo libererai dentro di te tu starai molto meglio. Complimenti e continua cosi.

un abbraccio 

Grazie, otelloboy.

Non credevo che ci volesse così tanto tempo per elaborare. 

Mi accorgo di quanto fosse importante mio padre per me, come lo è per tutti, immagino, e sono arrivato a pensare a una cosa a cui mai avevo pensato prima: che sono stato testimone della rovina di mio padre. 

Ci sono parecchi "livelli" : il primo è la sopavvivenza, credo. Poi vengono le riflessioni. E quelle riflessioni non avevo avuto il tempo di farle, ero impegnato a "vivere". Ci sono arrrivato dopo, e ripeto: non pensavo che ci volesse tutto questo tempo. 

Voglio far pace coi fantasmi residui e vivere da libero. Questo fa molto "Papillon". O Charriere. Ma che brutte storie, coño!

Coño de la madre, coño de la madre...

ciao

se posso dirti ciò che penso, anche io ho vissuto una esperienza simile, la rovina di mio papà. Ovviamente vite diverse e situazioni diverse. Ma sai che questo mi ha aiutato a non fare gli stessi errori? per quanto possa essere assurdo c'è sempre qualcosa da imparare. i nostri genitori, le nostre figure maschili e femminili più intime fanno parte di noi. e se odi profondamente loro stai odiando una piccola parte di te. conviene farci pace. Conviene per noi e per vivere meglio.

grazie a te Old! 

Quando mio padre è morto l ho perdonato per tutto...Alcune persone sono anche vittime del loro tempo ...

Grazie, otello.

Purtroppo certi errori li ho fatti anch'io. Inizialmente, da giovanissimo, li avevo evitati. Avevo presente lui come modello da non imitare, è stato in età matura che ho fatto casino. All'età dei 40. E' stato il periodo in cui ho subito la pressione non più sua ma quella della società, che picchia duro se non si ha i mezzi per pararsi il (ho fatto la rima senza intenzione). 

Attualmente sono riuscito fuori un'altra volta dal casino. Vivo da solo da un po' e sono riuscito ad archiviare il passato, ma non del tutto. 

La differenza l'ha fatta l'arrivo ai 50. Ho sentito arrivare il jinete del Romance de la Luna, Luna. 

La luna vino a la fragua
con su polisón de nardos.
El niño la mira mira.
El niño la está mirando.

En el aire conmovido
mueve la luna sus brazos
y enseña, lúbrica y pura,
sus senos de duro estaño.

Huye luna, luna, luna.
Si vinieran los gitanos,
harían con tu corazón
collares y anillos blancos.

Niño déjame que baile.
Cuando vengan los gitanos,
te encontrarán sobre el yunque
con los ojillos cerrados.

Huye luna, luna, luna,
que ya siento sus caballos.
Niño déjame, no pises,
mi blancor almidonado.

El jinete se acercaba
tocando el tambor del llano.
Dentro de la fragua el niño,
tiene los ojos cerrados.

Por el olivar venían,
bronce y sueño, los gitanos.
Las cabezas levantadas
y los ojos entornados.

¡Cómo canta la zumaya,
ay como canta en el árbol!
Por el cielo va la luna
con el niño de la mano.

Dentro de la fragua lloran,
dando gritos, los gitanos.
El aire la vela, vela.
el aire la está velando.

http://www.youtube.com/watch?v=Qx_WnMetRyQ

Potrebbe essere l'inizio di un New Deal.

Alcune persone sono anche vittime del loro tempo ...

D'accordissimo.

La generazione di mio padre ha vissuto i postumi dellla guerra, poi il boom economico, tutta una situazione che li ha portati a fare certe scelte e certi errori. Idem la mia per altri motivi. Tutto un'altro scenario, tempi diversi, vite diverse, ma la natura umana è la stessa, tremendamente imperfetta. 

Te l'appoggio e spingo anche. 

Forse anch'io perdonerò il mio quando morirà, mi sembrerà di vederlo mentre percorre quella  strada in bicicletta; il suo modo, la sua cadenza particolare...Da tanti anni è già un fantasma. Non credo che mi mancherà più di quanto mi manca oggi.

@Tyler

Ora mi ricordo di te. Avevi raccontato la tua storia molto tempo fa. Piacere di risentirti.

Da come la racconti ci vorrà del tempo. La bicicletta... anch'io lo ricordo in bicicletta, mio padre. Stessa generazione, immagino. Cresciuti in bicicletta, poi la Vespa, l'auto FIAT...

L'Ialia di ieri. Avevano addosso i postumi della 2a guerra mondiale. Non erano a posto anche per quel motivo. 

sei un bel pezzo avanti a me... io ancora non ci riesco...

onestamente non so se sono peggiore di lui... non bevo questo no... ma alcuni suoi errori li sto facendo anch'io si...

@gagenore

mio padre è morto nel 2006. come dicevo, non pensavo che ci volesse tutto questo tempo per elaborare i vissuti negativi eccetera. 

mi auguro che non arrivi a mancarmi. cioè, per te è il contrario, forse. non so se mi sono spiegato. a te manca, immagino.

separo le due anime... mi manca quella di papà... non quella del padre...

@gagenore

scusa ma non si capisce. può essere inteso in un modo e al contrario

Alla morte di un genitore è come se tutto ciò che c'è di negativo si dissolvesse.

O un bel ricordo e lo lascio a voi:

Pochi mesi prima di morire,lo andai a trovare ,e lui,amante di Venditti,mi fece ascoltare "Lacrime di pioggia"...Poi,una notte, arrivò la telefonata... L'unica cosa che portai via da quella casa fu il suo CD,e riascoltandola più avanti ,quella canzone,ebbe un senso..."Nei tuoi pensieri io vivrò,con le tue mani ti accarezzerò...ad ogni passo della vita ..."

Gli scettici direbbero che è un caso ..Per me non lo è stato.

*scusate i SOLITI errori 

Oldjoe piacere mio. Già, la bicicletta utilizzata quotidianamente, anche per trasportare oggetti di notevoli dimensioni e quell' auto Fiat bianca acquistata con l'intenzione di tenerla per sempre. Anche se poi non è stato così. Ricordo anche l'odore delle auto di quei tempi. 

Confidenzialmente vi dirò che c'è una canzone che me lo ricorda: L'arcobaleno, di Celentano.

E' morto per un ictus. Se n'è andato mentre pedalava in bicicletta. poi è stato soccorso ed è rimasto vegetale per 5 giorni. ma per me è morto in bicicletta. i 5 giorni in ospedale era già morto, sono serviti solo a far cessare le funzioni vitali del corpo. la persona non esisteva già più. 

old... tutte e due le interpretazioni sono corrette...

ho una foto in bianco e nero (che non riesco più a trovare), papà nudo fino alla cintola tiene un bambino completamente nudo di pochi mesi nelle mani,  il bambino ha gli occhi spalancati e ride con quella bocca da vecchietto priva di denti... un braccialetto al polso, papà è bellissimo un vero figo muscoloso e ben tornito come mai lo sono stato io, guarda quel bambino e ride soddisfatto... ero troppo piccolo ovviamente è un ricordo costruito su quella foto, è quel papà che mi manca... quello che non ho mai conosciuto.

@Tyler

siamo coetanei, pare. anch'io ricordo cose simili.

per esempio l'odore della miscela dei motorini, con l'olio aggiunto e la benzina super al piombo,che ci ubriacava quando si facevano le corse fra ragazzi.

old... tutte e due le interpretazioni sono corrette...

ho una foto in bianco e nero (che non riesco più a trovare), papà nudo fino alla cintola tiene un bambino completamente nudo di pochi mesi nelle mani,  il bambino ha gli occhi spalancati e ride con quella bocca da vecchietto priva di denti... un braccialetto al polso, papà è bellissimo un vero figo muscoloso e ben tornito come mai lo sono stato io, guarda quel bambino e ride soddisfatto... ero troppo piccolo ovviamente è un ricordo costruito su quella foto, è quel papà che mi manca... quello che non ho mai conosciuto.

bellissimo. davvero. è un immaginario simile al mio, mi pare. 

chissà come mai la vecchia genrazione erano così atletici e noi no. o per lo meno non quanto loro. 

Sto pensando che potrei dedicare uno sfogo a mia madre, oppure inserirla in questo sfogo.

È una cazzo di narciso di merda, di quelle che considerano i figli un'estensione di se stesse.

Mi ha rovinato la vita. Se però parlate con lei vi racconterà una storia diametralmente opposta, dove lei è la vittima. 

Lei è sempre viva, ma per i torti che mi ha fatto la considero morta. Vedrò se dedicargli uno sfogo oppure inserirla in questo. 

Personaggio minore rispetto a mio padre. Mi risulta che lui la sposò per soldi, e ne ha pagato lo scotto. 

Dopo che è rimasta vedova e ci ho dovuto combattere ho capito troppo tardi che essere è. 

Parlare con lei è come parlare con quei 4 psicopatici che infestano sto forum, e sono addirittura intervenuti sui cazzi miei coi copia e ncolla dele mie cose personali.

Avanzi di manicomio, per intendersi.

Vedremo.

eccolo l'ho ritrovato... scusa Old... ne approfitto...

https://www.sfoghiamoci.com/Altro/25969/Ricordi+-+titolo+provvisorio+come+provvisori+sono+i+ricordi.html

@gagenore

Letto. Vedrò di commentare a breve quando sarò più riposato.

Grazie.

come vuoi old... non sentirti obbligato...

@gagenore

L'ho letto. E' una bella descrizione. Non ho altro da dire, per la verità.

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Tornando a me, ho scritto questo sfogo il mercoledì ed oggi è sabato. 

Per chi ci crede ho avuto un contraccolpo psicologico dopo l'esposizione dei fatti. 

In questi giorni di caldo dormo sodo di notte, mi addormento presto e mi sveglio prima delle 7, pur non avendo (quasi) niente da fare. L'umore è sotto le scarpe, però so che l'umore non è un metro di giudizio del benessere psicofisico. Sto meglio ora, depresso, che in altri periodi della mia vita in cui ero allegro o euforico.

E perché? Perché ci sono diversi livelli di consapevolezza della propria condizione umana. Avete presente il banale detto "Beato te che 'n capisci 'na sega." ?

Chi ha un basso livello di consapevolezza sarà difficilmente triste / depresso, perché non coglie l'essenza della propria consapevolezza, è incosciente e irrealista.

Bon. 

Come già accennato potrei proseguire lo sfogo dedicato a mio padre aggiungendoci mia mafdre e il mio passato, che sono complementari / consequenziali, e ho già accennato quaòlcosa su mia madre. Oppure aprire nuovi sfoghi. 

Credo che seguirò la prima via. 

Mi fermo qui, per ora, poi scriverò altre cose, vi dirò cos'è che mi rende infelice. 

Al momento il caldo aumenta, sono le 11 e 30 e sono già stato colto dalla pigrizia. 

Ringrazio @gagenore, @otelloboy e tutti coloro che hanno commentato con empatia. 

A presto, Wild Boys. 

Parlare con lei è come parlare con quei 4 psicopatici che infestano sto forum, e sono addirittura intervenuti sui cazzi miei coi copia e ncolla dele mie cose personali.

Avanzi di manicomio, per intendersi.

Vedremo.

OldJoe alle 17:46 del 26-06-2019

Resto dell'idea che dipingere come disturbati coloro che si limitano a rimpallarti indietro le tue stesse stronzate Old sia una pessima mossa 'riparatrice'. Mi chiedo perché Berlusconi non avesse provato a giustificare il fatto che gli piacessero tanto i festini di un certo tipo, dicendo che a 70 e passa anni combinava ancora magnagne per colpa di mamma e babbo. Sono qui da poco più di un anno e ancora non capisco come in un uomo di 50anni posa prevalere la voglia di dipingersi sempre e comunque come vittima, mentre gode a descrivere nei minimi dettagli quanto gli piace drogasse,andare prostitute, e passare le giornate online in cerca di quelle gratis, calcando pure sul fatto che PURTROPPO  :-O non gli resta che sperare che sua madre muoia per lasciargli l'eredità.

Personalmente mi riesce difficile percepire come vittima uno che ama tanto infarcire i propri commenti di dettagli su gambe aperte, bocchini e varie eventuali a prescindere dall'entità dello sfogo,  e senza tener minimamente conto di chi legge. Quanto al presunto narcisismo di tua madre, penso che l'opinione di uno che in questo sito spazia abitualmente da vittima a depravato-fiero di esserlo, non sia  attendibile, tanto per usare un eufemismo. Ma se proprio vogliamo scomodare il narcisismo, tenderei a soffermarmi sulla caratteristica dell'eterna vittima che, pur palesando il bisogno fare, ma sopratutto parlare di continuo delle proprie malefatte, NON SBAGLIA MAI, perché dopotutto è sempre colpa di....  

Già, verrebbe da chiedersi come sia possibile che in certi casi nei corpi di uomini adulti invecchiati, girano degli eterni adolescenti problematici. Tra l'altro sempre pronti a convincerti che se nella loro non vita combinare magagne e SOPRATUTTO PARLARNE sia l'unica gratificazione rimasta, è comunque colpa di..   Io invece penso che quelli mai cresciuti pur di non far crollare la loro facciata preferirebbero tagliarselo.

Nella vita reale arrivano a farsi (forse) qualche domanda, solo quando capiscono di essere soli. Forse alla gente in fin dei conti, non piace essere chiamati pazzi solo perché certi preferirebbero autoevirarsi pur di non dover mai dire 'ho sbagliato'?? Quindi te li ritrovi online in cerca di un pubblico qualsiasi, dopotutto finché riescono a raccontarsela, va tutto bene. Purtroppo, o meglio, per fortuna, non esiste una dimensione in cui la puoi menare in eterno con lo status di vittima circondata da sempre e per sempre da pazzi criminali, specie se finisci puntualmente a dare del pazzo a chi ad un certo punto all'ennesima balla smette di annuire.

Insomma, pare che quando ci si stanca delle balle, subentra un'altra delle caratteristiche del disturbo che attribuisci a tua madre Old. Calunniare quelli che non si bevono più le tue stronzate, chiamandoli addirittura pazzi-calunniatori. E..ciliegina sulla torta...arrivi pure a minacciare con la legge, mentre tu (consapevole del fatto che invece dovresti star cagato)  'poverino' eri OVVIAMENTE costretto ad inveire e offendere perché i pazzi-calunniatori-stalker si sono permessi di dire che uno che oltre a vantarsi periodicamente di un killer e una narcisista in famiglia, non si risparmia per raccontare in dettaglio le sue conquiste a pagamento e non... NON sembra una vittima, ma uno in cerca di un pubblico.  

non ti leggo, è tutto inquinamento

cmq, avevo in mente voi.

OLDJOE ASCOLTA ME!

Ascoltami sta volta, non leggerla neanche la strega e ignorala.

Io faccio cosi e vivo beato nel senso che leggo le prime tre righe poi vedo il papiro scendo in basso leggo la firma fucktotum e mi dico ok è lei e vado oltre. Ogni tanto le scrivo un post per farla arrabbiare ma le sue kilometriche risposte non le leggo neppure, hahahaha 

Letta adesso la tua risposta. Fatto bene oldjoe , bravissimo

grazie, Amici.

Servirebbe la firma prima e non dopo il post, sì da evitare di entrare in un ginepraio dal quale è difficile uscire. 

Anch'io faccio come voi. Al 3o rigo scappo. 

Dove sta scritto che devo legge quello che partorisce il cervello di quella?

...che ha studiato a Cambridge. Si nota subito la cultura e l'empatia. 

Troppo per me. 

Ignora e respira

Respira e ignora

Ignora e respira

E vai cosìiiii

 ;-P  

Ho deciso di inserire mia madre nello sfogo su mio padre.

Morto lei e la mia nonna materna, che fece le veci della figlia, occupandosi di me fino alla preadolescenza, c'è rimasta solo lei e ho un cattivo rapporto con lei. Da poco ho scoperto in rete che è una narcisista e questa cosa, pur banale, mi ha sconvolto un po'. Risulta che non ci sono molte possibilità di difesa da un genitore narcisista. Attualmente siamo comproprietari di immobili ed io ho bisogno di denaro, per cui le ho chiesto di vendere un immobile, che non usiamo, per avere la mia parte di denaro che mi viene dall'eredità di mio padre, però lei si oppone. Un giorno dice sì, un altro no. Un tira e molla che mi ha stufato. E così mi controlla. Tipico della gente come lei. Usa il denaro come strumento di potere e di ricatto. Ha paura del futuro e mi vuole vicino, ma siccome mi ha fatto dei torti e le porto rancore, ho giurato a me stesso che non mi occuperò di lei. Sto leggendo in Rete le possibilità di difesa da un genitore narcisista. Ho studiato psicologia in questi ultimi anni, ho fatto sedute di psicoterapia, però nelle sedute abbiamo affrontato altri problemi che, forse, mi sono lasciato alle spalle. Ma di lei non abbiamo parlato, non in questi termini almeno. Il genitore narcisista considera i figli non come persone ma come estensioni di stesso. Non le interessano i miei bisogni, la mia felicità, tutt'altro. E l'ha dimostrato.
La salute le va peggiorando. Non muoverò un dito per aiutarla. Se avessi i MIEI soldi me ne sarei già andato dall'Italia. Invece lei mi vuole qui, ad annusare le sue scurregge. Per fortuna non viviamo insieme. Ora si va di avvocato. E' in corso la stima degli immobili. Nel frattempo faccio la muffa. Però io sono al mare e lei in città. Che si goda il caldo. E si fotta.

Quanti anni hai, 14?

SI'

Anonimo alle 17:25

    E' meglio se ti fai i cazzi tuoi perché...

    SEI TROPPO LADRO PER CAPIRE...

"Ho deciso di inserire mia madre nello sfogo"

Un disco rotto ormai  

Sei troppo scemo per capire.

il tuo culo è rotto.

fatti i cazzi tuoi. vattene via. 

Sei troppo ladro per amare.