Lun
11
Giu
2018
Il cane che arriva al gatto
Esco di casa con mio nipote (3 anni e mezzo) ed il mio cane, un bull terrier. Apro il portone e noto la vicina di casa, donna sulla sessantina che parcheggia. Tutto normale, schiviamo la macchina ed io e il mio nipotino accompagnamo il cane a farla contro il muro. In tempo zero il cane vede un gattino sotto ad una macchina e parte, io perdo la presa ed il cane riesce a prendere il gatto, morto sul corpo. Sento il sudore scendere dalle tempie ed il sangue alla testa. Cerco di distrarre mio nipote ma le urla della vicina che esclamano "mostro, l'ha ammazzato" riempiono l'aria. Io sollevo le mani in aria e mi viene automatico esclamare "è la legge di natura signora, mi spiace". Porto il nipotino in casa e scendo per dare degna seportura alla salma (riporlo nel bidone dell'immondizia). Mentre faccio ciò un uomo mi filma. Con il senso di colpa del poi mi chiedo cosa dovrei fare e fatico a capire la gravità della situazione. Io penso che sia stato un brutto avvenimento ma non tanto da agitarsi in questo modo, in fin dei conti è solo un cane che ha preso un gatto. Dovrei andare dai vigili e denunciare l'accaduto?
64 commenti
@Aileen ma lo pensi davvero? Secondo te un cane in città dovrebbe girare solo con la museruola? Il guinzaglio lo capisco pur essendo già una misura restrittiva ma oltre. A tal punto proibiamo direttamente la vendita se non per i residenti in campagna.
E' un mostro. Ha depredato un'altra creatura della vita e ci ha pure goduto. Non ha rispetto per i suoi fratelli animali, un barbaro sanguinario partorito da un utero metifico.
Scherzo, è solo la natura matrigna in azione.
Assolutamente no, non penso che un cane in città dovrebbe girare solo con la museruola. Penso che al TUO cane dovresti metterla, dato che già sai che è aggressivo e che quando parte non sei in grado di mantenere la presa. Prima o poi ti ritroverai nei guai.
Aileen il mio cane vive con un gatto ed in compagnia dei gatti di mia sorella non ha mai mostrato aggressività. Tu gliela attribuisci per un singolo evento. Contando poi che oramai ha 11 anni ed in tutto questo arco temporale non ha mai litigato con altre creature (umani o quadrupedi in generale). Quello che non riesco a capire è l'isterismo che si può creare per una cosa che succede dall'alba dei tempi, un cane che acciuffa un gatto (libero per giunta, su suolo pubblico).
Visto che tu sei responsabile per tutto ciò che combina il tuo cane, sei passibile di denuncia. Tu dovresti fare tutto il possibile perché queste cose non accadano. Fatti un'assicurazione se già non ce l'hai e la prossima volta metti la museruola al cane! Se per caso gli gira male e attacca un bimbo che fai? Senti un avvocato. Ciao
Ti passo un link a caso:
https://www.altroconsumo.it/vita-privata-famiglia/animali-domestici/news/cane-passeggiata
Se mai mordesse un bimbo sono pronto a risponderne ci mancherebbe ma quella è un'altra fattispecie. Sono anche d'accordo che il padrone del cane sia responsabile di quello che fa ma in questo caso di cosa sono responsabile?
Non capisco come possa importarti di più illustrare le leggi della natura del quieto vivere tuo personale. I tuoi vicini di casa hanno testimoniato live l’aggressività del tuo cane (che sia una volta sola, che cambia?), una ti ha ripreso, l’altro addirittura filmato e tu parli di natura? Boh, io non vorrei essere rotta le balle, e la prossima volta dimostrerei che ho provveduto ad evitare altri episodi simili mettendogli la museruola.
ps pure il mio gatto piglia uccelli al volo e gechi, ma se azzannasse alla giugulare altri animali alla presenza dei vicini, farei qualcosa di concreto per evitarlo.
Di non aver fatto tutto il possibile affinché il tuo cane non aggredisse ed uccidesse quel povero gatto. Magari il gatto aveva un padrone. Chi ti ha filmato potrebbe cmq sporgere denuncia.Insomma cosucce così. Poi vedi tu. Non sei dalla parte della ragione.
Sono pronto a rispondere dei danni se mordesse un bimbo...il punto è che il tuo cane non deve proprio arrivare a nuocere nessuno, ha ucciso un gatto e se dovesse fare danni irreparabili ad una persona? Dai...non puoi essere vero...mi sembri senza un briciolo di giudizio.
in questo caso di cosa sono responsabile?
Rurac,
non è facile risponderti, è roba da giudici di tribunale.
secondo me sei responsabile di aver perduto la presa al guinzaglio. conseguentemente la signora ha perduto il gatto e soffre.
di più non saprei. mi limito ai "dati certi", o "più o meno certi".
anche parlando di responsabilità ci sarebbero dei distinguo: responsabile sul piano morale o su quello giuridico?
sul piano giuridico rischi molto molto molto.
Che situazione imbarazzante. Quel gattino potrebbe avere un padrone affranto e arrabbiato.
Si gettano nel bidone i gatti morti?
Se per un cane che uccide un gatto si e così estremisti nella severità della pena per altri crimini cosa si fa? Poi il paragone con il bimbo non regge. È un po' come se uno venisse fermato (a piedi) mentre è sotto effetto di sostanze. Lo incriminereste anche per guida sotto stupefacenti perché potenzialmente poteva mettersi al volante? So di aver torto e ho scritto qui sopra per capire quale sia il giusto comportamento che posso tenere ora. Ovvio che in futuro saro piu attento ma ora? Andare a chiedere scusa al vicinato e andare dai vigili per pagare una multa autodenunciando ciò che e accaduto o cosa?
Est modus in rebus
più che altro, per quanto mi riguarda, gli animali non si comprano. Si adottano.
Troppe cose sbagliate
Prima di tutto, non si fa pisciare il cane sul muro.
Secondo, se non sei capace di tenere il cane al guinzaglio, non puoi garantire ne la tua ne la sua sicurezza e dovresti darlo ad una famiglia piu esperta.
Terzo, il cadavere deve essere incenerito da un centro veterinario.
Quarto, devi portare ilcane dal veterinario SUBITO visto che non sai se il gatto fosse malato.
A me che una come te abbia degli animali fa spavento.
Gettare un gatto morto nel bidone... Ma che persona sei? Hai un bidone dell'immondizia al posto del cuore.
Leoncina?
Meaow che mi cita Buffon, stigatti!
Rurac, quello che mi ha colpito non è il fatto in sé, sono incidenti che purtroppo possono capitare, ma è la mancanza di empatia che traspare dalle tue parole. A cominciare dal velato compiacimento nel descrivere il fatto di aver gettato il gattino nel cassonetto. I miei gatti talvolta predano altri animali, è come dici tu la legge della natura, ma per tutti c'é una pietosa sepoltura in giardino, non nella pattumiera.
Gettare un gatto morto nel bidone... MAH
Domani porterò dal veterinario la salma per la cremazione. Se avessi avuto un giardino l'avrei seppellito, ma vivendo in centro città è un po' difficile da fare. Col senno di poi avete ragione, sarei dovuto andare subito dal veterinario ma ero solo con mio nipote ed organizzativamente non sapevo come muovermi. Non volevo neanche lasciare il gatto in mezzo alla strada e non me la sono sentita di portarmelo in casa. nell'agitazione sono stato poco lucido. domani sera passerò a chiedere scusa alle gattare (e non alla vicina, semplice spettatrice)
cioè fammi capire,il tuo cane uccide un gatto e per tè tutto è normale?????quindi a parti inveritite se ti dovessero uccidere il cane reagisci con questa calma??
poi chiamano gli animali bestie.......
ps questi cazzo di bull terrier e pitbull che diavolo li prendete a fare se non sapete educarli.
ciao
qui si sta delirando. Se è uguale cane e gatto domanda: Dove stava il padrone del gatto?
La domanda è ovviamente provocatoria, i gatti sono indipendenti e liberi di girare come ne hanno voglia. Questo, se accade, li mette davanti a dei pericoli che i cani non avranno mai avendo padrone che li porta al guinzaglio ecc. Poi un cane se addestrato si può fermare con la voce. ( non è da tutti ma si può fare con qualsiasi cane) fallo fare ad un gatto.
Se il gatto ti taglia la strada in macchina che fate lo portate all'inceneritore? Ma per piacere. Il più delle volte manco ti fermi.
Per benisti che hanno un concetto della natura tutto astratto.
i cani da che mondo è mondo mordono persone e uccidono gli altri animali. Noi esseri umani li abbiamo selezionati dalla notte dei tempi per questi scopi e ora ci lamentiamo.
museruola ad un cane di 11 anni che non la ha mai portata? ma che cazzate dite? da domani prendete un uomo di 60 anni e gli fate mettere una maschera costrittiva per andare in giro. Vediamo se non sarà solo più incazzato di prima.
Poi ripeto, se il valore di un gatto a livello giuridico è identico a quello del cane anche gli obblighi devono esserlo e quindi il padrone del gatto era assente e il gatto libero.
Direi anche libero di cagare e pisciare dove vuole a differenza dei padroni di cani che li portano a sporcare contro al muro o dove dannio meno fastidio.
non farti problemi. il gatto era lasciato a se stesso con tutti i pericoli che ne derivano.
ciao ciao
Otello, non mi trovo d'accordo con il tuo punto di vista, lo rispetto ma non riesco a condividerlo.
Il fatto che un cane sia un animale con istinto da predatore, questo, nessuno lo mette in dubbio ma che il padrone debba prendere le adeguate precauzioni affinché non rechi danni a cose, persone ed animali è fuori discussione, se la soluzione è una museruola che sia così, paradossalmente che il cane sia incazzato per tale costrizione è relativo è di scarso interesse se garantisce sicurezza.
Ritengo pertanto che il proprietario il problema se lo deve porre ed aggiungo che in questo post in troppi hanno esagerato, è sicuramente un qualcosa di molto spiacevole l'accaduto ma non da avventarsi in modo aggressivo verso lo sfogante che ha chiaramente fatto intendere che si sente colpevole dell'accaduto e vuole in qualche modo fare ammenda.
ecco... mi trovo assolutamente daccordo con setanta, finale compreso.
uno dei rarissimi casi dove avrei messo un ilike.
mentre lo sfogante fa ammenda il gatto ci ha lasciato le penne,speriamo faccia qualcosa in più rispetto a fare ''ammenda'' quando avrà vicino dei bambini......
I bambini contengono molte proteine. Ottime per il cane.
@setanta
Forse esagero essendo possessore di cani e addestratore per passione. Quindi amo i cani e ne sento di cotte e di crude. Il padrone in questo caso specifico aveva il controllo del cane ma per un incidente gli è scappato e ha fatto un danno. Che poi se non esce il proprietario del gatto il problema giuridico non si pone.
Se un cane riesce per qualsiasi ragione a sfilarsi la museruola allora il problema è ritornato a quello di partenza. ( forse sarà anche un cane incazzato proprio per la costrizione)
Amo gli animali e anche gatti. ma ammetto che debbano vivere il libertà molto di più di un cane ad esempio e questo come gia ripetuto li mette il condizioni di più pericolo rispetto ad un cane.
Mi impunto sulla museruola che per molti può sembrare una soluzione ma non è affatto cosi. Ve lo assicuro su un cane adulto è una pena infinita, tanto vale non farlo uscire proprio
piuttosto che far addestrare il cane da te lo libero,tra l'altro non ti è chiaro che il problema giuridico è un'altra questione,chiaramente ti sfugge che non è normale far uccidere un gatto,quindi otello cambia lavoro,anche perchè sulla mentalità temo non ci sia speranza,su una cosa hai ragione,più che del cane la colpa è sempre dei padroni,purtroppo ad alcuni non hanno installato un cervello,guarda caso scelgono un pitbull o razze simili.....
@christian
Ho gia avuto modo di saggiare i tuoi pensieri. E come altre volte non perdi occasione per insultare in modo diretto senza dire sull'argomento nulla di sensato. e senza sapere assolutamente nulla della persona che hai davanti (o dall'altra parte del monitor) se questa è la tua mentalità....
Il cane è stato addestrato da giovane e stando sempre con altri cani ed animali ha avuto un processo di socializzazione. Seguivo spesso il sito "sfoghiamoci" e questo è stato il mio primo sfogo. Penso che la maggior parte delle persone che hanno scritto abbiano un grado di empatia e comprensione pari allo zero. Colgono uno sfogo come opportunità di elargire giudizi senza saper concettualizzare. Un grazie a chi ha risposto ed anche a chi ha mosso critiche costruttive. Christian1992 mi sembri un ignorante convinto (ma questo è solo il mio giudizio). A molti altri chiedo di fare un'esame di realtà ed evitare di voler far prevalere le proprie idee in modo aggressivo. Se devo essere sincero fino in fondo sono desolato per il gatto ma ripeto, gli è andata male (specie per mia colpa). Se una persona dovesse preoccuparsi per ogni animale non camminerebbe nei prati per paura di schiacciare gli insetti. Siete gli stessi ipocriti che pensano alla sofferenza delle mucche mangiando delle bistecche. Per concludere non capisco l'odio generale che c'e verso i cani; per molti di voi dovrebbero stare sempre con la museruola e se pisciano contro un muro il proprietario e incivile, ma scherziamo? In città dove dovrebbero farla?
Hai un cuore dell'immondizia al posto del bidone.
INDIGNATA !!!
(sono un uomo)
IO SONO INDIGNATA
Gettare un gatto morto nel bidone... BHO
L'ho messo nell'organico mica nell'indifferenziato
Ah beh allora... STRAINDIGNATA
Rurac ma tu abiti in un condominio?
Aileen da quasi un anno si
Penso che la maggior parte delle persone che hanno scritto abbiano un grado di empatia e comprensione pari allo zero
Ehi Rurac, anch'io sono fra di loro?
SodatoJoker so che sei un veterano di sfoghiamoci insieme ad oldJoe. I vostri commenti li trovo interessanti. Ad ogni modo voi avete espresso solo la vostra idea senza insultare gratuitamente. Mi ha sconcertato il fatto che tu pensassi che mi compiacessi dell'accaduto ma nella foga mi sono espresso male io nel descrivere la situazione probabilmente
Povero Rurac!
Evita questi argomenti,lascia perdere.Gli itagliani sono nazianimalisti allo sbaraglio, paladini di 'sta minchia,Mai scriverere di animali domestici morti o maltrattati,la gente si scatena! ignoranti come capre che mangiano carne tutti i giorni e scattano come checche isteriche ...
io pure sto in condominio e di cani ne ho tre (anche se 2 chihuahua non fanno un cane normale) e qui sono abbastanza severi coi cani. Devo portarli fuori dal parco a fare i bisogni, e al tuo posto sarei già stata richiamata dall’amministratore. Per non parlare del buttare un cadavere nell’organico, mi sarei presa un cazziatone allucinante.
Rurac... Vabbè la critica può starci... Io non me la prenderei così... Fa parte del gioco, oppure volevi uno "sconto" al primo sfogo?
Detto questo cercando di smorzare i toni... Capita che ci sia più comprensione per gli animali che per le persone, io a casa ho gatti non cani... Mi rendo conto che per un cane è frustrante la museruola e non puoi spiegarglielo, ma la legge è severa... Molto severa, credimi se ti dico che se finisce così ti è andata di lusso, il proprietario del cane è responsabile civilmente e penalmente, in casi ben più gravi si arriva alla soppressione dellanimale, i miei mici riposano in giardino, come ha detto già qualcuno lo smaltimento della carogna andava fatta tramite un veterinario... Ma forse non lo sapevi... Fa tesoro di quel che è successo, e credimi difronte ad esborsi esosi o peggio la museruola non è così intollerabile.
Benvenuto rurac...
Gagenore il tuo mi sembra il commento più sensato che sia stato scritto. Il gatto probabilmente veniva da una colonia che è vicino a casa mia (avranno 30 gatti, tutti non sterilizzati). Il dubbio che mi resta è il seguente, i proprietari dei gatti non hanno obblighi? Fra l'altro oggi ho chiesto a due carabinieri cosa fare. Uno mi ha detto di fregarmene sostenendo che cose simili succedono ogni giorno e che il gatto non doveva essere li da solo. L'altro carabiniere invece mi ha suggerito di andare dai vigili per denunciare l'accaduto nel caso qualcuno vada da loro per cercare il gatto.
Rurac, quando leggo gente retrograda come te, giuro vorrei esistesse una macchina del tempo capace di teletrasportare te e i tuoi simili così tanto tempo addietro da farti provare sulla tua pelle cosa significa la legge della natura e la legge del più forte. Magari nel medioevo, in cui i gatti venivano regolarmente sbranati dai cani e i bifolchi regolarmente calpestati dai padroni. Oppure direttamente nel giurassico dove un tirex sbranerebbe x merenda te e il tuo cane senza problemi. Voglio dire, se ci siamo evoluti, un motivo ci sarà. Vivi in una casa in città protetto da leggi e regole del buon senso, eppure continui a meravigliarti del fatto che alla gente può dare fastidio un cane e un padrone fuori controllo.
Fucktotum Parli di un'evoluzione, prima da un punto di vista naturale/biologico e poi civico, come se fossero due evoluzioni unite e inscindibili. Fai intravedere un pressapochismo che non vedevo dai tempi delle superiori. Comunque Confucio aveva massime civiche/spirituali "superiori" a molte di quelle moderne o di certe comunità.
Oggi pensi che non ci siano randagi che sbranano i cani? Il fatto che il mio ne abbia ucciso uno, non aizzato da me, che era libero su suolo pubblico è una cosa che può capitare. Alcune usanze moderne, solo perché sono attuali, non sono migliori di altre passate.
"fuori controllo". Zona deserta tolto io, il mio cane, mio nipote, un auto che stava parcheggiando e il gatto. cane al guinzaglio. Gatto sotto la macchina. Passiamo vicino la macchina, il gatto non si sposta e non scappa, il cane scatta (lontano a meno di un metro da me) e lo prende. Ma non esageriamo, la icurezzaaa al 100% non esiste e gli incidenti capitano.
L'hai gettato nell'organico...
Ma, io... no.
Guarda, il tuo ragionamento 'scientifico-filosofico' mi ha convinto. Senza ombra di dubbio, nelle 'zone deserte' girano prove umane del fatto che la scimmia può evolvere in uomo, ma non acquisire il senso civico quindi restare cmq scimmia. Quindi sì, hai ragione, l'evoluzione naturale\biologica e civica si possono scindere eccome, ne sei la prova.
Mi chiedo quando e quale incidente sia capitato.. a te.
Miao è inutile che continui a ribadire il tuo sdegno verso il gatto nell’organico, non lo sai che fin dalla notte dei tempi la legge della natura (che regna in ogni condominio) prevede che i cadaveri vengano smaltiti insieme alle bucce di banana e ai fondi di caffè?
(Cioè, manco in Terronia, rendiamoci conto)
Oddio Aileen, ODDIO !!!
ma
continuo a scrivere, Meaow ma se ti va a male una bistecca nel frigo cosa fai chiami il veterinario per smaltirla? So che è una provocazione, ma di cosa ti stai indignando? Io stesso quando sarò morto sarò morto e non me ne fregherà nulla di dove mi metteno se sotto terra o se mi bruciano, chi se frega.
@Fucktown il tuoi commenti mi sembrano totalmente sterili e pieni di odio verso chissachi, forse verso un uomo/ragazzo che ha un cane? Parli di evoluzione, ma dalle tue parole sembri un involuto che invece di abbracciare la natura nella sua completezza, e quindi sia nel bene che nel male, se ne sia allontanato e vissuto in un centro urbano senza mai vedere degli animali liberi. Io vivo in una vallata da solo e modi di pensare per benisti della città da me non esistono.
Proviamo a ribaltare la cosa: Cacchio domani andrò al guinzaglio con il mio amico topo e il primo gatto che si avvicina cosa faccio? denuncio il padrone del gatto?
Rurac
non c'è odio verso i cani,tutt'altro,sono i padroni idioti a suscitare l'ira,e tu ne sei l'esempio.
Ma se investo il tuo cane e lo butto nella spazzatura ti offendi?? o tutto normale? Giusto per sapere
otello non puoi scomparire come hai fatto per svariati mesi,i tuoi ribaltamenti idioti della realtà provocano conati di vomito in chi legge,soprattutto perchè non c'entra nulla il paragone bistecca in frigor,cane aggressivo che uccide un gatto??? Lo capisci o no? poveri noi
Rientro dopo mesi perché questo argomento mi sta particolarmente a cuore. E poi ho uno sfogo da fare, quindi...
Ciao, Rurac!
Allora, la questione è semplice. Capisco il tuo punto di vista, queste cose purtroppo succedono. Fortunatamente il tuo cane non ha mai manifestato aggressività prima, quindi forse ti puoi un attimo salvare. Non andare tu a denunciarti per un gatto morto, lascia che le cose avvengano. Se qualcuno ti deve denunciare, ti denuncerà, ma in questo caso ti consiglierei di lasciar correre e non metterti nei casini da solo per un gatto. Sì, quasi sicuramente quel gatto aveva un padrone che ci starà male. Ecco, io al posto tuo cercherei il padrone del gatto per fargli le mie scuse, al massimo.
Diversa sarebbe la questione se il cane avesse morso una persona, in ogni caso. Conosco uno il cui cane ha morso un bambino. è stato lui stesso a denunciare il suo cane come cane morditore. Nonostante avesse preso le dovute precauzioni, comunque, il fattaccio si è ripetuto e lui ha accettato la soppressione del cane.Si è semplicemente assunto le sue responsabilità.
E qui si arriva al dunque. Sì, gli incidenti capitano, ma adesso che sai che possono capitare, prendi tutte le precauzioni necessarie. Saranno anche spiacevoli, ma davvero, se si dovesse ripetere una cosa del genere, finiresti nei guai. Ora sai che non hai il controllo pieno sul tuo cane, quindi, davvero,informati sulle precauzioni da prendere e prendile, senza se e senza ma.
Lavoro in una ditta di carni e nella catena di montaggio passeranno appesi decine di migliaia di polli e tacchini al giorno, e questi si indignano per un gatto gettato nell'organico. Poveri ignoranti, diventate vegani invece di scrivere stupidate su sto forum. Ignoranti e patetici
Ciao anonimo delle 12:19, ignorante e patetico sarà tuo padre. Io ho fatto ironia, sai che me frega a me di un gatto morto.
Ciao Anonimo delle 12.19.
Anni fa ho espresso un concetto simile commentando uno sfogo e sono stata messa letteralmente alla gogna.
Eccola qui, la più ignorante di tutte , la piccola Meaow, che giustamente si è sentita presa in causa. Torna a vedere i video sui gattini e i cetrioli su facebook e a inforcare bistecche.
Mi fa morire dal ridere immaginarmi la scena distorta nella mia testa. Non è che magari tiene un attimo da parte il corpo in caso lo rivoglia il proprietario, no, proprio pende il corpo direttamente dall'asfalto senza guanti e lo butta nel cestino sotto gli occhi esterrefatti del vicinato con in sottofondo le urla della vicina, un elogio al darwinismo, la vita di quel gatto non ha mai avuto alcun valore per nessuno, era nato per morire in questo modo, cerchio della vita, selezione naturale, non era abbastanza scaltro per tramandare i suoi geni, basta è finita hahaha.
Anonimo alle 12:30
hahaha, cioè ma che insulto è?
Cosa c'è di umiliante nell'inforcare bistecche e guardare video di gatti e cetrioli?
A me piacerebbe sapere quale punizione avreste in mente/ meriterebbe rurac per il.grave reato commesso!!!non so tipo....lapidazione, copertura di sputi, calci in culo ....cosa potrà mai redimere un simil errore??!!
Dato in pasto ai cani ovvio, legge del taglione vs legge della natura.
Non so, nudo in un recinto di tacchini? :-)
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Dovresti mettergli la museruola, prima di uscire di casa. Sempre.