Gio

14

Mag

2015

Ho davvero voglia di chiudere sfoghiamoci.com

Sfogo di Avatar di MassyMassy | Categoria: Altro

Premessa: non sto cercando gente che mi dica "ohh, nooo, daii, non farlo.."; non cerco, e sinceramente me ne frego, il consenso.

Son abbastanza stanco di come vi state (non tutti, sia chiaro) comportando. Stiamo diventando un luogo "stupido". Stupido non perché frequentato da stupidi, stupido perché ci comportiamo da stupidi. E forse stupido lo sono pure io a fare 'sto sfogo e a non fregarmente, o alternativamente, a chiuderlo davvero.

Leggo di gente che si lamenta di non poter distruggere l'interlocutore, di gente che pensa sia normale offendere il prossimo, di gente che alla fine vuol fare quello che gli pare.

Per carità: legittimo fare quello che ti pare nella vita. Fallo però senza rompere le palle al prossimo, no?

'sto spazio lo abbiamo aperto svariati anni fa, quando facebook c'era ma in Italia ci eravamo iscritti in 1000 sì e no, come punto di cazzeggio. Cazzeggio puro, senza benaltrismo, finte pietà o giudizi taglienti.

E ci divertivamo, cazzo. Poi il gruppo *storico* ha abbandonato progressivamente o ha deciso di *aprire a tutti*: se stavamo bene noi non vedo perché non potevamo stare bene tutti, no?

Ed è rimasto aperto a tutti. Sapevo già dei problemi possibili, però c'è sempre un limite da non superare secondo me.

E il mio limite dipende fortemente dalla pazienza che ho. Anzi che non ho più.

Abbiamo due moderatori che si fanno il culo quadro e che, spesso, vengono pure accusati non si sa cosa di che. Abbiamo utenti che ci credono, che si divertono, abbiamo utenti che si son incontrati, amati, chi per poche ore chi per la vita, abbiamo gente che ha sporto denunce etc etc. E' un micromondo sfoghiamoci, molto più ampio di quanto sospettiate e per me è difficile solo pensare di chiuderlo: figurarsi a farlo davvero.

Però mi son rotto le palle. Mi ha rotto le palle sentire le lamentele in privato di chi si sente offeso, di chi si è comportato male, mi ha rotto le palle sentire ogni settimana un avvocato per capire se è il caso di segnalare un certo comportamento, mi ha rotto le palle etc etc. 

Sono sul filo, per capirci.. ora dipende un po' da voi. Se non noto miglioramenti di sicuro chiuderemo. Statene certi.

Ah: per favore, se volete commentate pure, ma davvero non sto cercando consensi, promesse o intendimenti, soprattutto verbali e non pratici.

Buona continuazione a tutti. :)

 

80 commenti

Ti sei semplicemente sfogato, insomma, hai fatto esattamente ciò per cui hai creato il sito, non penso tu debba giustificarti, anzi. 

Non immaginavo che da parte tua questo sito ti costasse tanto stress, non immaginavo neppure che ci fossero utenti pronti a denunce, è un micro mondo questo ma per molti aspetti nasconde anche un mondo oscuro che non credo che in molti conoscano. Chi sta dietro come te può raccontarcelo, ed ha il suo impatto a sentirlo.

Per quanto possano valere le mie parole, valuta attentamente se vale la pena farsi il sangue amaro così, magari per un certo periodo le cose potranno anche sensibilmente migliorare ma più cresce questo sito e più certe circostanze saranno presenti 

Avatar di SetantaSetanta alle 12:43 del 14-05-2015
Io spero che venga chiuso davvero

Non  per il sito in se e per se chiariamo. Io su questo sito ci sono da anni. È che non è più "sfoghiamoci". È diventato un cacchio di forum come altri 5000 nella rete con una community di gente che si vuole tantobbbbene. E le categorie dei peccati ci sono proforma, tanto non le usa nè le capisce più nessuno.

Ormai per cazzeggiare si va un insegreto, tanto per rendere l'idea.

Massy vuoi resuscitare il sito? Togli la possibilità di registrarsi. Tutti anonimi. Lascia che questo microcosmo esista solo qui anzichè permettere alla gente di identificarsi e mandarsi messaggi in "backstage".  L'anonimato era il punto forte di questo sito...ora è un forum come gli altri...allora tanto vale chiuderlo.

Just my 2 cents. 

Avatar di AnonimoAnonimo alle 12:54 del 14-05-2015

Andando indietro guardando gli sfoghi di qualche anno fa, dove i commenti erano in prevalenza anonimi, si può chiaramente leggere che sfilza di commenti offensivi c'erano. Non mi sembra quindi, che sia una soluzione estremamente valida, a mio parere

Avatar di SetantaSetanta alle 13:09 del 14-05-2015
@setanta

A me il problema delle offese interessa poco (si chiama "sfoghiamoci" non "aiutamose"). Quelli che mi fa girare e cojites è che se uno cerca commenti da buonisti e moralisti ci sono 6458 altri siti. Quello che di questo sito era speciale era l'anonimato con quel pizzico di perfidia fancazzista. E ora? È tutto in ciao tesoro come stai. Manca solo ci si scambino le foto dei compleanni dei figli. E poi sarà che io reagisco allergico alla psicologia spicciola e qui pullula di finti esperti che ti fanno domande sul rapporto col padre, la madre, il nonno e freudizzano sta minchia. Ma cacchio ti pare??? Ti assicure che il sito prima non era così.

Avatar di AnonimoAnonimo alle 14:04 del 14-05-2015

Anche io, come Setanta, non immaginavo che dietro un sito come sfoghiamoci ci fossero così tante problematiche. Addirittura denunce? Avvocati? Non so, forse non frequentando nessun altro  forum e non avendo social, sono un po' fuori da queste dinamiche.

Secondo me, Massy le problematiche che lamenti non si possono controllare, dipende tutto dai singoli utenti e non puoi di certo ( né tu né i moderatori né nessun altro) prevedere cosa scriverà o cpme reagirà tizio o Caio; tutto sta nel buon senso dei singoli e se mancano certe accortezze si arriva poi a superare determinati limiti. Quindi dipende tutto dalle persone che capitano qui dentro.  Questo non vuol  dire che certi comportamenti non si possano contenere e certamente limitare ( infatti certa gente è stata bannata), però, secondo me, sono le inevitabili conseguenze dell' aver aperto il sito a tutti, purtroppo. Come si suol dire, bisogna valutare se il gioco vale la candela. Spero di sì :)

Seguo sfoghiamoci da un po' di anni e  mi dispiacerebbe se venisse chiuso. 

Avatar di AuroraAurora alle 14:20 del 14-05-2015

Premessa: un mio personale pensiero/ragionamento.

Come ho scritto molte altre volte, "Sfoghiamoci" è uno dei tanti siti che stanno sulla superficie di Internet.
Al pari di: Ask, insegreto, Facebook, Twitter e tutti quei siti frequentati quotidianamente dall'utente medio.

Me lo immaginavo fin dall'inizio che l'admin a carico di questo sito, avrebbe ricevuto un sacco di lamentele da parte di svariati utenti che, poverini, si sono sentiti offesi perché una persona sconosciuta si è permessa di offenderli o ha detto qualcosa che non gli andava a genio.

Come quelli che su faccialibro s'incazzano e spammano denunce su denunce, su un profilo che nel 99% dei casi è un troll, fake, che si prende gioco di loro.

Qua è la stessa cosa.
Cosa sperano di ottenere con una denuncia?
Metti caso che uno si mette il nick: "IoOdioLeBanane".
Va dalla polizia postale a dire "C'è questo utente: "IoOdioLeBanane", che mi dice cose cattive >:("?
Cosa vuoi che facciano? Ti guardano e ridono.
La denuncia uno la può fare se ci sono dei dati personali con la quale poter rintracciare.

Su Internet, la polizia arriva fino a un certo punto.
Per il resto, bisogna imparare e sapersi difendere da soli.
Senza correre dall'admin ogni volta, come quando si cade dalla bici e si corre dalla mamma che mette il cerottino sul ginocchio.

Con questo non voglio dire che è giusto offendersi gratis o iniziare un flame, ma almeno saper capire quando si ha a che fare con un troll o con una persona che vuole proprio una vostra reazione.

Avatar di iAlwaysAskToMySelfiAlwaysAskToMySelf alle 15:08 del 14-05-2015

a sapersi*

Avatar di iAlwaysAskToMySelfiAlwaysAskToMySelf alle 15:10 del 14-05-2015

Io non capisco tutte ste critiche del tipo "qui non ci si deve aiutare", "il sito è nato per questo o quello" o "sta diventando una community"...

Insomma, lo saprà Massy perché è stato creato, non vedo perché ogni tre per due c'è un qualcuno che si sveglia e dice "sto sito era così è ora è cosà":il sito è suo, finché va bene a lui, è quello che decide lui, noi lo usiamo, ognuno a suo modo, come quando da piccoli c'è chi porta il pallone e si decide, io gli do un calcio, tu fai canestro, l'altro lo fa solo rotolare....Qui ultimamente si litiga troppo per giocare e a cosa giocare, invece di divertirsi....Finché chi ha portato il pallone non si stufa e se ne sale a casa...col pallone. E giochi finiti.

Avatar di Cherryred85Cherryred85 alle 15:29 del 14-05-2015

Per anonimo delle 14:04 ti ricordo che molte persone qui cercano consigli e lo scrivono pure nello sfogo quindi non vedo tutto il male che vedi tu nei finti psicologi/esperti, e poi se ti danno cosi fastidio non li leggere!per quanto riguarda la chisura del sito penso sia ingiusto. É veramente divertente stare qui a leggere tutte ste cacchiate e sciallarsi un po' ed era questo lo scopo iniziale no?non posso immaginare quale lavoro ci sia dietro, ma in fondo anche tu hai preso troppo seriamente il sito, non ti diverti manco piú tu a starci, tanto, da volerlo chiudere.

Avatar di GingerBreadGingerBread alle 15:33 del 14-05-2015

Anonimo, non mi è ben chiaro, i buoni sentimenti non ti piacciono? Preferisci insulti e cattiverie? Il finto moralismo magari in alcuni casi potrà anche esserci, innegabile, ma finto che sia ritrae comunque un'azione corretta, che difficilmente si può disapprovare. Poi si può anche agire in maniera impulsiva e sbagliata, per carità ma entro certi limiti. Poi son punti di vista

Avatar di SetantaSetanta alle 16:02 del 14-05-2015

Massy, la scelta è tua, io credo non serva a nulla questa minaccia, gli utenti non cambiano, poi se veramente hai persino problemi con legge ed avvocati, io chiuderei.

Avatar di AnonimoAnonimo alle 16:56 del 14-05-2015

La denuncia uno la può fare se ci sono dei dati personali con la quale poter rintracciare.

Non esserne così sicuro :)

Esistono anche le denunce contro ignoti e ci son pure alcuni reati per i quali si procede d'ufficio. :)

Avatar di MassyMassy alle 17:27 del 14-05-2015

Ma su internet per cosa potrei denunciarti oltre al violamento della privacy? Sinceramente lo sto chiedendo da ignorante, perchè denunciare un tizio su internet per offese mi sembra stupido, poi ognuno fa come gli pare, ma è tempo perso secondo me, solo gli avvocati ingrassano le tasche.

Avatar di AnonimoAnonimo alle 17:33 del 14-05-2015

-E' un micromondo sfoghiamoci, molto più ampio di quanto sospettiate 
io di cose ne son venuto a conoscenza

-spesso, vengono pure accusati non si sa cosa di che.

-utenti che ci credono, che si divertono, abbiamo utenti che si son incontrati, amati, 
infatti

-per me è difficile solo pensare di chiuderlo: figurarsi a farlo davvero.
questo son felice di leggerlo 

-Mi ha rotto le palle sentire le lamentele in privato di chi si sente offeso, 
mi spiace

-Se non noto miglioramenti di sicuro chiuderemo. Statene certi.
non esistono altre soluzioni? ad esempio aree in cui limitare gli utenti, una sorta di purgatorio? 

Io credo di aver solo questo da dire: sfoghiamoci è un sito che mi ha toccato la vita, chiaramente non mi va di vederlo sparire. Non è uguale a nessun altro forum, né a facebook, né a insegreto, niente; per me è molto di più, e mi piace com'è.

Avatar di farnightfarnight alle 17:36 del 14-05-2015

Si, un conto però è nella vita reale.
Per esempio, in un quartiere, hanno bucato le ruote delle macchine e non si sa che è stato.
Allora, la polizia, si da un po' da fare con qualche ronda.

Su Internet, devono beccare l'indirizzo IP dell'Anonimo, che a sua volta può coprirlo benissimo con un bel paio di proxy.
Rendendo la denuncia, praticamente inutile.

Questo discorso vale per gli anonimi.
E' ovvio che se molte persone iniziano a nominare sempre questo sito, per ovviare al problema alla radice, te lo fanno chiudere.

Un po' come con "labaiadeipirati".
Che tanto alla fine, non hanno risolto un bel niente, ahahah.

Avatar di iAlwaysAskToMySelfiAlwaysAskToMySelf alle 17:49 del 14-05-2015

che dire...mi dispiacerebbe che chiudesse,per tanti e tanti motivi,a me aiuta sfogarmi qui,molte volte ho trovato buoni consigli e mi sono sentita più leggera.e sommariamente mi trovo molto d'accordo con quanto scritto da farnight

Avatar di CopyCatCopyCat alle 18:45 del 14-05-2015

Ho trovato questo sito nell'agosto del 2007 in un periodo travagliato della mia vita e da allora mi ha fatto sempre compagnia, mi è stato utile, anche se non intervengo molto nei commenti, lo leggo volentieri e spesso faccio miei i consigli dati ad altri, capisci che non sei solo nella sofferenza e c'è chi sta peggio. Mi daresti un grande dispiacere se lo chiudessi, capisco le problematiche di cui parli, però volevo dirtelo lo stesso. 

Avatar di mielefiele79mielefiele79 alle 07:25 del 15-05-2015

Miele, idem io, quando mi sono iscritta 2 anni e mezzo fa, ero in piena crisi esistenziale, e io nervosismo mi faceva letteralmente consumare il corpo, nessuna valvola di sfogo, poi ho trovato qui, mi sono sfogata, ho trovato qualche consiglio, qualche amico, qualche insulto si, ma ne vale la pena... ho smesso di consumarmi, piano piano, non voglio dire che sia stato tutto x il sito, ma è stato un grosso aiuto. Inoltre ho imparato anche a sfogarmi nella vita reale, con più moderazione, diciamo a stortare almeno il naso se mi girano le scatole (cosa che prima non facevo).

Comunque con ciò non voglio fare pressione su nessuno, creare un posto "per cazzo a tema", diciamo, e trovarsi a chiamare avvocati e a gestire un asilo, sicuramente fa incavolare non poco, vedremo come andrà.  

Avatar di Cherryred85Cherryred85 alle 08:15 del 15-05-2015

*"Per cazzeggio a tema"

Stavoltaè stato il tab, ma da chi le ha imparate ste parole, dico io!?

Avatar di Cherryred85Cherryred85 alle 08:16 del 15-05-2015

Qui leggo svariati nick con cui mi sono confrontato volentieri, altri con cui non ho avuto il piacere. Una volta ci siamo scambiati una mail con il founder, e poi ci sono svariati anonimi. Due di voi li conosco per nome (sempre che siano veri) e loro poi conoscono di conseguenza il mio (quello vero), un mese fa ho letto il nome di justine che lo ha scritto pubblicamente per una utente che chiedeva aiuto. Anche io ritengo di essere stato di aiuto per qualcuno, lo spero e ne sono fiero se ci sono riuscito ma, alla fine comunque siete ancora tutti anonimi per me, e anche io lo sono.


L'anno scorso ci fu una discussione sugli anonimi, c'era chi avrebbe voluto abrogargli il diritto di scrivere perchè rasentavano il limite. Anche allora, Massy scrisse un commento dove lamentava che avrebbe voluto chiudere. Adesso uno o più anonimi vorrebbe abrogare il diritto di avere un nick, perchè gli iscritti hanno rotto le balle con tutto questo buonismo e moralismo.


Io non so schierarmi ne da una parte, ne dall'altra, sono un anonimo iscritto :). A volte anche io so essere perfido, ma una cosa mi dispiace leggere: E' il piagnucolio di gente che non sa come fare baccano, che deve assolutamente fare sempre baccano. E' ignoranza questa.


Tutti a gran voce scrivono che si sentono legati emotivamente a questo sito, anche gli anonimi pure io. Ma quelli senza nick scrivono: "Massy chiudilo, questo sito non è più come prima, adesso c'è il sito x poi c'è y e z". Evidentemente è anche vero che sfoghiamoci è un modello che stanno cercando di imitare.


Quando Salomone mise alla prova le due donne per capire di chi fosse il bambino, quella invidiosa e cattiva avrebbe voluto tagliarlo in due, perciò anonimi senza nick, quelli che avete scritto qui, con un pizzico di perfidia e nulla di personale vi dico, andate a cagher che non avete capito niente.

Veramente ha fatto bene a qualcuno e giustamente la gente poi lo prende sul serio. Non era stato fatto per questo? Va be, chi lo può dire cosa può diventare? Probabilmente si sta raggiungendo un limite difficilmente gestibile, e l'unico modo di tenere a bada la situazione è un regolamento che deve essere rispettato. Più frequentatori vuoldire anche più rispetto delle regole, altrimenti è un bordello c'è poco da fare. E' chiaro, chi ne fa più uso ha l'obbligo (quantomeno per senzo di lealtà) di mantenerlo un posto decente, questo è il senso di avere gli iscritti.

Il progetto è carino ma ha il limite di funzionare bene quando è un microcosmo, quando è micro. Crescendo tende sempre ad implodere, e periodicamente succede. E' ragionevole attendersi in un qualche tipo di autoregolazione, affidandarsi anche all'evoluzione e aspettarsi che tutto muove in nome del bene. E' pure una bella scommessa, ma comunque se ci si attende un crescendo, è un ragionamento che fino ad ora è stato solo rimandato.

Avatar di InnominatoInnominato alle 12:00 del 15-05-2015

A me ha dato e da' molto,questo mondo.e sarebbe bello che restasse aperto.dico fanculo alla chiusura. poi si,inutile che io dica che ho fatto innammorare molte donne,ma era inevitabile con tutto questa meraviglia  che madre natura ha posto in me

Avatar di vaiserenovaisereno alle 17:26 del 15-05-2015

Ahahahahah Vaiserenuccio maestro di appiovramento selvaggio :-*

Avatar di Cherryred85Cherryred85 alle 17:27 del 15-05-2015
Accussì finiu?

Come io scrivo il papiro e tu Vaisereno incassi? :).

Avatar di InnominatoInnominato alle 17:53 del 15-05-2015

Cherryna bella :-*****  hahahahhahahahahahahahahahahahahaha.... appiovramento selvaggio inaudito :)  

Avatar di vaiserenovaisereno alle 17:54 del 15-05-2015

Perché Vaisereno è il bel panettiere irresistibile di Fantozziana memoria ("ci faccio lo sfilatino? " ), mentre a te, Innominato, "ti stimo davvero moltissimo"

ahahahaha scherzo

Avatar di Cherryred85Cherryred85 alle 17:56 del 15-05-2015
:(

 

Avatar di InnominatoInnominato alle 17:57 del 15-05-2015

Ma dai scherzavooo :-*** lo sai 

Avatar di Cherryred85Cherryred85 alle 17:58 del 15-05-2015

Ma questi sono per me?

Avatar di InnominatoInnominato alle 17:59 del 15-05-2015

Sì :-*******************

Avatar di Cherryred85Cherryred85 alle 18:00 del 15-05-2015

Beeeeelllllllla, Grazzzzzzzzziiiiiiiieeeeeeee :D, Ricambio :-***************************************+ :-***.

Avatar di InnominatoInnominato alle 18:01 del 15-05-2015

Vaisereno non me ne volere, ma anche io no?

Avatar di InnominatoInnominato alle 18:02 del 15-05-2015

:-D

comunque Vaisereno me lo immagino così davvero ahahah 

Avatar di Cherryred85Cherryred85 alle 18:03 del 15-05-2015

Evviva l'ammmoooore :) 

Avatar di vaiserenovaisereno alle 18:03 del 15-05-2015

Hahahahahahhhah....

Avatar di InnominatoInnominato alle 18:05 del 15-05-2015

Ocio che però se qui esagero poi mio marito la fa assaggiare a tutti la FORZA dell'amore ahahahahahaha

Avatar di Cherryred85Cherryred85 alle 18:06 del 15-05-2015

Ah ma io li volevo innocenti :).

Avatar di InnominatoInnominato alle 18:08 del 15-05-2015

tu si :-D

Avatar di Cherryred85Cherryred85 alle 18:11 del 15-05-2015

Anch'io come Innonimato li volevo innocenti,non capisco questo astio da parte di Tor.abbracciami forte forte Cherryna.anzi abbracciamoci forte forte nel segno dell'amicizia e della passiooonee Cherryna :-****

Avatar di vaiserenovaisereno alle 18:19 del 15-05-2015

Ahahaha della passione per l'amiciziaaaa

Avatar di Cherryred85Cherryred85 alle 18:22 del 15-05-2015

Allora un abbraccio in amicizia tutti e tre tipo rugby,quando fanno il cerchio per caricarsi prima della partita. Uuuuuuuuu...buru buru buru...uuuuuuuuu... e andiamooooooo siamo delle tigri

Avatar di vaiserenovaisereno alle 18:25 del 15-05-2015

Hahahah... Io sto a guardare, non si sa mai :p.

Avatar di InnominatoInnominato alle 18:25 del 15-05-2015

Patataaaaaaaaaaaa :) 

Avatar di vaiserenovaisereno alle 18:25 del 15-05-2015

Hahahaha va be. Tre tigri contro ter trighi.

Avatar di InnominatoInnominato alle 18:26 del 15-05-2015

Ahahah

Avatar di Cherryred85Cherryred85 alle 18:41 del 15-05-2015

Vado con ordine:a) riguardo alle denunce. C'è una tizia che aveva postato con un account legato al marito. E aveva detto: mio marito mi rompe le ossa. Il marito lo ha letto e gli ha rotto le ossa. E io ho passato 3 giorni in polpostC'è un tizio che ha scritto che un politico gli voleva pagare una cena per farlo votare. Un politiico si è riconosciuto e mi è arrivata una mail legale in cui mi intimava di qua e di dà. L'ho sfanculato ma mi ha inviato tipo 20 mail sempre più minacciose.C'è una che trolleggia e dice sempre che ha ucciso il padre. Lo avrà ucciso 200 volte mi sa. In questi casi serve la segnalazione alla questura.E non vado avanti.. il discorso non si limita a *tizio mi ha detto che sono uno stronzo*. Quelle son stronzate. Il discorso è un po' più ampio.b) poi ci sono i 2-3 piagnoni. Che non son quelli che mi scrivono una volta ogni tanto, sia chiaro. Son quelli che *puntualmente*, diciamo una volta a settimana si lamentano di x, y, z, che quello gli ha detto che quell'altro etc. E sinceramente mi hanno talmente rotto le palle che ho deciso di mettere il loro indirizzo direttamente in dev>nullc) sulla leggenda dei proxy e degli utenti anonimi che non si possono rintracciare. Per usare un eufemismo: sono minchiate. Perché 1) vorrei proprio vedere chi crea una rete di X proxy anonimi per sfoghiamoci. 2) che scrive UN SOLO post e va via. Non ti spiego come, ma attraverso processi stocastici è possibile confrontare un'impronta con le tracce utilizzate. E a quel punto risalire a nome, cognome e indirizzo di chi l'ha fatto è una cazzatella. Chi ti scrive giovaca con i proxy nel '93 e con commutatori a nastro da molto prima. Ed è stato beccato molte volte prima di poter capire come nascondersi. Oggi anche io avrei problemi a farlo.. ergo non cullatevi sull'anonimato che è un falso problema.d) il problema è proprio l'anarchia di tutti. Cazzo, facciamo un discorso serio e viene buttato tutto in vacca. Avete i messaggi privati per cazzeggiare. EVITATE DI FARLO sugli sfoghi.Soprattutto su sfoghi *seriosi*: spesso chi scrive lo fa dopo molto combattimento. E leggere nel proprio sfogo, dove si è spesso nudi verso sé stessi, in primis, il vociare stridulo di cornacchie in amore non è il massimo.Son queste le cose che non mi piacciono: il mettere davanti sempre e comunque il proprio ego. Davvero siamo tutti così pieni di noi che non ci accorgiamo di chi abbiamo accanto?Davvero ognuno deve lamentarsi per SE STESSO e mai per chi ha vicino? Se sfoghiamoci deve essere un posto dove si cazzeggia, fottendosene di tutto e tutti, non ha senso resti aperto. Non ne ha perché i contro diventano molto più pesanti dei pro.

Avatar di MassyMassy alle 20:17 del 15-05-2015

A sto punto io non capisco.

Sarò tonta, sarò ragazzina, sarò quel che sarò ma non capisco. E ti rispondo, non per fare polemica,ma perché voglio capirti, perché anche io agli inizi ti contattai, se ti ricordi,quando ero Choppy,e mi sei sembrato una brava persona con cui mi è piaciuto parlare (seppur brevemente).

Prima definisci il posto "cazzeggio" nello sfogo, poi dici che se è cazzeggio puro non ha senso. Non riesco a capire il tuo progetto originario qual era, o se è cambiato strada facendo (e ci starebbe pure, visto che il sito ha tanti anni e nel frattempo si cresce e cambiano gli obiettivi e le aspirazioni).

Mi dispiace che Sfoghiamoci ti stia creando problemi così grossi. Credo che i suggerimenti siano più che sgraditi, a questi punti, anche perché credo che tu abbia vagliato ogni soluzione prima di ammettere a te stesso che ne hai piene le scatole. E anche perché non ho tanta idea, oltre al lavoro dei moderatori (che vedo) dell'altro lavoro che ci sia dietro un sito.

Mi scuso se ti ho dato l'idea di non rispettarti per lo scambio di battute di prima, a nome mio mi devo scusare perché  non sono il genere di persona che manca di rispetto agli altri, anche se come tutti alle volte ho le mie giornate no, e non sono certo immune allo sbaglio .  

 

 

Avatar di Cherryred85Cherryred85 alle 20:35 del 15-05-2015

Massy, sfugge pure a me un po' il senso a questo punto, sono entrato in confusione. Ho riletto lo sfogo e qualcosa stride con il tuo ultimo commento:

"'sto spazio lo abbiamo aperto svariati anni fa, quando facebook c'era ma in Italia ci eravamo iscritti in 1000 sì e no, come punto di cazzeggio. Cazzeggio puro, senza benaltrismo, finte pietà o giudizi taglienti."

 "d) il problema è proprio l'anarchia di tutti. Cazzo, facciamo un discorso serio e viene buttato tutto in vacca. Avete i messaggi privati per cazzeggiare. EVITATE DI FARLO sugli sfoghi."

 

Mi sembra chiaro che c'è qualcosa che non torna. Oppure semplicemente nello sfogo intendevi altro, non so. A prescindere da ciò, sono abbastanza d'accordo con il tuo ultimo commento, sono d'accordo che bisognerebbe mantenere buonsenso nelle cose. Mi chiedo però, a questo punto, visto che il sito è tuo, perchè, non poni un regolamento, chiaro?

Si, credo di aver capito che anche quest'idea non ti piace, non potrebbe però essere un adeguato compromesso? 

 

Avatar di SetantaSetanta alle 20:57 del 15-05-2015

Chi posta sul sito ha le sue proprie responsabilità, queste denunce non possono farti nulla, rimangono semplicemente fastidi. Se ci fosse stato un problema serio il sito te lo avrebbero chiuso. Questo secondo il mio punto di vista, poi è chiaro che gli avvocati ne sanno di più a riguardo, ma credo che nessuno possa farti niente di che, son tutte bla bla bla

Avatar di AnonimoAnonimo alle 21:19 del 15-05-2015

Va be, chiedo scusa per il "cazzeggio". Chiaramente l'esempio qui sopra è abbastanza chiaro. Idealmente si può credere che finito un dialogo si possa sdrammatizzare con qualche battuta, questo è il senso di quello che è avvenuto qui sopra. A volte si dimentica che può essere un dialogo ancora aperto è vero.

Non mi sembra sia frequente sotto uno sfogo serio, tranne che non lo si ritenesse una trollata. Qui comunque io lo intendevo una occasione per discutere di un problema, con te che esponi le difficoltà (e lo hai fatto) e noi che tentiamo di consigliare qualche aggiustamento, sempre che sia gradito. Quello qui sopra sarebbe solo il break-coffee. 

Ho ricevuto il messaggio, ma è difficile che tutti possano individuare questo punto, tra l'altro se vieti completamente questo lo fai diventare un mortorio.

Avatar di InnominatoInnominato alle 21:36 del 15-05-2015

No, un secondo.

Probabilmete ho usato termini poco chiari: è ovvio che il sito nasca per cazzeggiare. Ma tra il cazzeggio e lo svaccamento c'è un limite. E' un problema di opportunità, di momentum. Sia chiaro poi che ognuno fa ciò che vuole, soprattutto qui, ognuno, nei limiti del "solito" rispetto verso terzi, può e deve fare ciò che vuole. Però a volte, e non parlo per forza di questa discussione, mi sembra di vivere quelle situazioni imbarazzanti che speri non ti capitino mai. Avete presente no? 

  • Amico: ti piace quella ragazza?
  • Tu: quale, quella che sembra una troia?
  • Amico: ah sì. E' mia moglie.

Il punto qual è: ha senso continuare ad avere un sito dove, SECONDO ME, si creano troppi momenti sbagliati? Vale la pena aspettare pensando, e sperando, che è una mia percezione sbagliata e forse pure il momento sbagliato nell'avere tale percezione?

E no, non sto chiedendovi la risposta. Sto chiedendovi di domandarvelo :)

Avatar di MassyMassy alle 22:34 del 15-05-2015

Pero vedi Massy, questo sito nasce per il cazzeggio pur nel rispetto altrui, se ho ben capito, ma anche come opportunità per sfogarsi, per confrontarsi. Quindi, vale la pena mandare avanti un sito dove si creano troppi momenti sbagliati? A mio parere si, per i tanti momenti sbagliati ci sono momenti di confronto e di sano sfogo, finche ci saranno questi, perché rinunciare?

Altro discorso è quello delle denunce, ma li, per quanto puoi spiegare, solo tu sai, se in quel senso ne valga la pena 

Avatar di SetantaSetanta alle 01:00 del 16-05-2015

Prenditi una pausa massy :) 

Avatar di bananabanana alle 02:28 del 16-05-2015

Cmq a me è piaciuto sin da subito il sito.  Sei in gamba e nn vale la pena chiudere secondo me

Avatar di bananabanana alle 02:30 del 16-05-2015

Mmmhhh...
Non avendo un sito tutto mio, non posso sapere più di tanto.
Eppure mi viene naturale fare un paragone.

Com'è possibile che tu vada incontro a questi problemi, quando ad esempio, su Ask o su "JackieChan" (lo chiamo così per chi vuole intendere), girano cose ben peggiori e non ci sono mai stati segni di chiusura?

Giusto per curiosità:
>E io ho passato 3 giorni in polpost

Ma li hai dovuti passare perché lo hai voluto te o perché sono venuti a cercarti?
E' come se in questo momento io scrivessi: "Io ho ucciso delle persone".
Rimane scritto, ma è ovvio che in questo contesto, non è vero.
Che poi mi viene da dire, ma ti pare il luogo adatto dove chiedere aiuto?
Se ti mena vai alla polizia o quanto meno, fatti furba e non scrivere certe cose mentre tuo marito è in casa.

>Un politiico si è riconosciuto e mi è arrivata una mail legale in cui mi intimava di qua e di dà

Una mail legale, solo perché questo tizio è venuto sul sito, si è messo a leggere gli sfoghi e ne ha letto uno che per coincidenza, ci si vedeva dentro?
Un po' con la coda di paglia, a mio parere.
Se era furbo non scriveva niente e sarebbe rimasto uno sfogo, senza nomi, cose o persone.
Il nome se lo è messo da solo, nel momento stesso che ti ha mandato l'e-mail.
Pensava di essere l'unico politico nel mondo che paga le cene per i voti? Ma dai.

>C'è una che trolleggia e dice sempre che ha ucciso il padre. Lo avrà ucciso 200 volte mi sa. In questi casi serve la segnalazione alla questura

Serve perché lo vuoi te o perché ti è stata richiesta direttamente dalla polpost?
Perché se è facoltativo, io non l'avrei fatta.
Un problema e un giro da fare in meno.

> poi ci sono i 2-3 piagnoni.

Va bene sentire i pareri degli utenti, ma se diventano dei dischi rotti, hai fatto bene a bloccarli.

Avatar di iAlwaysAskToMySelfiAlwaysAskToMySelf alle 08:07 del 16-05-2015

Ah e se dovessi pormi la domanda: "ha senso continuare ad avere un sito dove si creano troppi momenti sbagliati?"

Assolutamente si.
Non voglio screditare il lavoro dei moderatori, ma alla fine si tratta di controllare che le cose non vadano oltre un certo limite, dico bene?
Sono stato moderatore qualche volta nelle chat e più o meno le cose si assomigliano.

Sicuramente è più impegnativo, perché si devono mettere a leggere tutti gli sfoghi, controllare che non ci siano nomi di aziende, numeri cellulare o cose che potrebbero creare problemi su quel livello.

Ma alla fine, secondo me, è fattibile.

Avatar di iAlwaysAskToMySelfiAlwaysAskToMySelf alle 08:16 del 16-05-2015

Si ho capito a cosa ti riferisci, tra l'altro mi ricorda una situazione della settimana scorsa tra due utenti che, per un motivo o per l'altro io vorrei leggere entrambi ancora qui. Quanto più un sito che si presenta come un luogo di sfogo è frequentato, tanto più è sovente dover leggere utenti con qualche problema comportamentale, poi ci sono i ragazzini.


Chiaramente non si possono escludere questi utenti, a meno che non ci sia la possibilità di richiedere un certificato di sanità mentale al momento dell'iscrizione. Da una parte io penso che dovrebbero integrarsi e farebbe bene principalmente a loro, sarebbe una occasione per ampliare i punti di vista di tutti gli utenti e ci vedo un motivo di crescita per tutti. Dall'altra ho paura che si possa stabilire una sorta di condizione che li faccia sentire super utenti con licenza di inpunità, trasformandoli in veri e propri cyberbulli dentro al sito.

Io credo che si dovrebbe stabilire un clima dove certe scorrettezze siano vissute come delle vere e proprie vigliaccate in primis da chi le ha commesse, qualcuno di noi ci prova a metterlo in atto, nei fatti è difficile da raggiungere. Aggiungerei un tasto "non mi piace" che a un tot  click scatenerebbe la funzione di ignorare quell'utente per un mese in automatico, se proprio si diverte, incassando troppi non mi piace ad un certo punto la smetterebbe.

Il bulleto di turno c'è sempre stato anche nella vita reale, si potrebbe aggiungere nel regolamento un vademecum su come comportarsi di fronte al tizio che fa certi giochetti, in ambiente scolastico si adottano già questi regolamenti, servirebbe alla vittima per disinnescare il suo atteggimento, e servirebbe anche a scongiurare eventuali flame. Qualche regoletta bene in vista per scongiurare quelle situazioni da ring che si scatenano di fronte a un colpo basso, non so quanto sia banale, ma è educazione. Io ho avuto veramente pochi attacchi anonimi, e ho sempre creduto che dipendesse dalla lealtà che si mostra davanti all'interlocutore.

Annientare l'anonimo è ridicolo, fuori da ogni principio, e anche non costruttivo. A volte scrive in anonimo un utente che vuole affermare un principo senza temere di sembrare offensivo. Va visto come la voce della coscienza, e se non siamo daccordo è coscienza sporca :). L'utente anonimo ha la sua ragione di esistere, quello che lo convince a iscriversi e il clima che trova dentro al sito.
Un'altra cosa che ho notato, è l'effetto boomerang che si ottiene ogni volta che si schernisce uno sfogo non condivisibile, una trollata finisce li, ma uno sfogo vero induce in quell'utente una certa dose di rabbia che poi viene a scaricare tra gli sfoghi.

Lo so, non frega a nessuno però poi intanto si creano situazioni allucinanti e spiacevoli. Appunto in uno sfogo a volte si è nudi verso se stessi, entro un certo limite è piacevole la goliardia, dopo no.

Ho esposto il mio punto di vista.

Avatar di InnominatoInnominato alle 10:12 del 16-05-2015

Innominato: ottimo punto di vista, secondo me. Hai detto cose interessanti e mi hai dato un paio di spunti niente male. :)

iAlwaysAskToMySelf@: non è così banale. Tu supponi che la gente abbia un cervello ma ti assicuro che non sempre è così per tutti. 

Avatar di MassyMassy alle 11:56 del 16-05-2015

Non c è cosa più brutta che venire qui per sfogarsi e magari ricevere qualche parere e vedere poi una quarantina di post tra due utenti che parlano degli affari propri tra di loro...è questione di rispetto per chi si sfoga.non è scontato avere il parere di qualcuno o un consiglio però. ..ma non sta a Massy doverlo vietare.basterebbe in po di rispetto

Avatar di AnonimoAnonimo alle 14:52 del 16-05-2015

Più il sito diventa popolare, peggio è, farà la fine di fb, ask e altre boiate. Trovo molto più belli siti come tumblr e deviantart, ma vabbè è ovvio che sono tremila volte superiori, a differenza di sfoghi li si postano immagini, e cose belle. Qui leggo solo trollate e commenti idioti. Alcuni sfoghi sono belli ma i commenti non li leggo, perchè davvero la gente a volte sa essere davvero mediocre..

Io vorrei aggiungere una cosa, per favore aggiungete una stringa quando pubblicate uno sfogo, decidete se lo sfogo può esser commentato o no, ma l'autore stesso deve decidere. Cosi se uno non vuol leggere nessun commento non li legge, ecco fatto, un pò come youtube. Occhio che non legge, cuor che non duole

E poi Massy, io non so come stai messo ma perdere la pazienza per un sito e bannare chi ti sta antipatico, mi sembra roba da dilettanti, prenditi questa critica e non fare il permaloso che nessuno ti sta attaccando te o il tuo bel sito.

Avatar di AnonimoAnonimo alle 16:41 del 16-05-2015

-E no, non sto chiedendovi la risposta. Sto chiedendovi di domandarvelo :)
me lo chiedo; certamente è scortese insozzare gli sfoghi altrui, tuttavia da un lato (anche se la percentuale probabilmente è aumentata) credo sia la minima parte che si lamenta, dall'altra non credo l'anonimato forzato sia la soluzione

Avatar di farnightfarnight alle 17:17 del 16-05-2015

Ciao Massy, non so se ti ricordi di me (molto probabilmente si) sono l'anonimo delle ore 02:33 che ieri ha commentato quello sfogo ''vi odio genitori falliti !''

Siccome non si può più commentare lo sfogo e non sapendo come cavolo contattarti in privato sto scrivendo in questo tuo sfogo, farò una figuraccia ma vabbè, pazienza!

Volevo solo dirti, ma che hai capito?, Io non ho assolutamente detto che voglio hackerare l'account di quell'utente per chiuderlo (coglione io che non ho specificato), volevo dire che vi avrei contattati per segnalare l'utente (cosa che poi ho deciso di lasciar perdere, tanto che me ne frega) che il suo comportamento era abbastanza, come dire, provocatorio ed irrispettoso!. Partiamo anche dal fatto che ho voluto anche fare un pò il trollone XD, poi sono stato deficiente io a commentare perchè non mi riguardava affatto la situazione, ma ero abbastanza incazzato ed infastidito da quello che stava accadendo in quello sfogo.

Cazzo c'è mancato poco che mi venisse un infarto (e non scherzo) quando mi hai detto ''Però ti assicuro che si capisce chi sei. Diciamo che siamo certi al 150% di chi tu sia'' 

XD

Comunque cambiando discorso, spero che non decidi di procedere per vie legali per la stronzata che ho fatto, già io ho problemi molto gravi per fatti miei, poi mi manca solo una denuncia e dopo devo solamente ammazzarmi!

Chiedo scusa per il disagio, perchè per dire che hai capito chi sono vi siete preoccupati che io potessi fare qualcosa di illecito (cosa che io non farei mai) e quindi avete fatto una ricerca su di me, ma come fate poi ad essere sicuri al 150% chi sia io realmete?, Che avete i poteri magici per caso? XD

Chedo ancora scusa per il disagio, spero che mi perdoniate :(

Dai per rendere la cosa più pietosa  metto una musica di sottofondo triste mentre leggi il commento XD

https://www.youtube.com/watch?v=dfRnlvtdHjE

Avatar di Anonimo idiotaAnonimo idiota alle 18:56 del 12-08-2015

Sto crepando dalle risate.

Grazie infinite.

Avatar di iAlwaysAskToMySelfiAlwaysAskToMySelf alle 19:13 del 12-08-2015

Prego X'D

Avatar di Anonimo idiotaAnonimo idiota alle 19:32 del 12-08-2015

Scherzi a parte e senza offesa, alla fine i 15 anni su Internet non li hai spesi nei posti giusti.
Se uno li usa sulla "superficie" contano poco, impari il giusto.

Dico questo perchè sei partito come un gran leone da tastiera e poi ti sei preso paura xD

E' quella la parte che mi diverte, in aggiunta all'incomprensione che hai ricevuto dal suo messaggio che voleva intendere tutt'altro.

>Partiamo anche dal fatto che ho voluto anche fare un pò il trollone

C'è modo e modo.
Il tuo è quello che ti fa bannare più in fretta.

A mio parere trollata non era, dal momento che effettivamente ti stava dando fastidio il tutto.
Le risposte le stavi dando anche di tuo.

Diciamo che la cosa ti è sfuggita di mano e sei stato trollato.

Avatar di iAlwaysAskToMySelfiAlwaysAskToMySelf alle 19:47 del 12-08-2015

Scrivo questo*

Avatar di iAlwaysAskToMySelfiAlwaysAskToMySelf alle 19:49 del 12-08-2015

@anonimo idiota.

Nessuno procederà per vie legali, però da oggi sai come regolarti.

Buona prosecuzione.

 

Avatar di justine1978justine1978 alle 20:12 del 12-08-2015

Ah ok grazie!, Ora il mio cuore sta meglio XD

Avatar di Anonimo idiotaAnonimo idiota alle 20:15 del 12-08-2015

Postilla:

se vuoi contattare un moderatore (me o Kaos) oppure direttamente il Founder (Massy) basta che richiedi l'amicizia.

Buona prosecuzione. 

Avatar di justine1978justine1978 alle 20:16 del 12-08-2015

Bene, ti ringrazio justine per avermelo detto, stavo impazzendo prima cercando di capire come farlo!

Avatar di Anonimo idiotaAnonimo idiota alle 20:22 del 12-08-2015

Ma che carino! 

Avatar di MeaowMeaow alle 23:05 del 12-08-2015

sei sempre tu miao, mannaggia a te

Avatar di AnonimoAnonimo alle 23:23 del 12-08-2015

Aggiungo pure che in basso, più in basso, quasi alla fine della pagina c'è un link "contatti".

Si può sempre usare quella funzione...

 

PS non scherziamo: vie legali per quale motivo su? stai tranquillo e goditi i tuoi 15 anni, anche se ne hai di più.. 

Avatar di MassyMassy alle 00:00 del 13-08-2015

Il potere magico si chiama indirizzo IP :D

Avatar di ClaireClaire alle 00:17 del 13-08-2015

Sanno pure la mia età! Qua tutti mi spiano! Mi stalkerano! Siete dei Pedobear! Io vi denunzio tutti! mio zio lavora nella postaleh xdxdxd!1!1!1!!1!1!

Avatar di Anonimo idiotaAnonimo idiota alle 00:27 del 13-08-2015

Sei diventato blando eh?

Avatar di MeaowMeaow alle 11:05 del 13-08-2015

Blando?, No io sono bello e biondo! ( ͡   ͜ʖ ͡  )

Avatar di Anonimo idiotaAnonimo idiota alle 16:35 del 13-08-2015

Si.. sei blando!

Avatar di MeaowMeaow alle 23:12 del 13-08-2015

Da quando ho usato quella faccina non puoi fare a meno di usarla.
kek.

Nuova moda?

Avatar di iAlwaysAskToMySelfiAlwaysAskToMySelf alle 23:16 del 13-08-2015
figo!

uno dei post più  interessanti, sia come "sfogo" che come commenti,  offre tutta una serie di spunti illuminanti, e sopratutto una cartina di tornasole rivelatoria sulla propria condotta qui, non avevo mai ragionato sullo "svaccamento" dello sfogo, devo rivedere alcune mie condotte.

 onestamente non mi va di "perdere" questo posto,  ho fatto una delle tante iscrizioni farlocche,  utilizzando una mail temporanea...  l'ho cambiata in una vera...  mi sento meglio da quando sto quì,  mi sento più rilassato anche nei contatti col mondo vero,  non immaginavo si potessero avere problemi simili nella tenuta di un sito,  mi riferisco alle denunce alla polizia postale,  non è solo una questione di legge,  si hanno anche obblighi morali che impongono la denuncia (inteso in senso letterale) di determinati atti,  è veramente  gravosa la tenuta di un luogo simile. trovo

veramente affascinante il trascorrere del tempo e la consegna di questo luogo alle generazioni di internauti che si sono succedute.

 non conta nulla cosa sto per scrivere, ma lo scriverò finche potró,  non voglio che questo luogo chiuda,  per me...  e per chi verrà dopo di me...

 bacetto.

 

Avatar di gagenoregagenore alle 09:03 del 01-02-2016

Gente che ha sporto denuncia??? E per cosa?

Avatar di ZantedeschiaZantedeschia alle 11:21 del 18-10-2016

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